Пластическая хирургия
Пластические операции по акции

Пластическая хирургия

Акции пластических хирургов Фото до и после Онлайн-моделирование Онлайн-консультации

Рубцы и шрамы.

Автор: OLzik
Опубликовано: 957 дней назад (25 апреля 2014)
Рубрика: Без рубрики
Редактировалось: 1 раз — 25 апреля 2014
+14
Голосов: 14
Девочки всем привет!!!
Решила обсудить с вами тему, которая всем нам близка и волнует…уже, или в будущем.
Раз уж мы тут на Неомагии…
Рубцы, послеоперационные шрамы….
Любая травма на коже приводит к появлению рубцов, конечно у всех они разные, в зависимости от состояния кожи, возраста человека.
Итак разберёмся:
Рубцы бывают:
1. Нормотрофические.
2. Атрофические.
3. Гипертрофические
4. Келлоидные.
5. Гипотрофические рубцы. (растяжки)


Лучше всего поддаются коррекции-нормотрофические и атрофические, так как они не затрагивают глубинные слои кожи, и образуются на поверхности, они не сильно выделяются, эластичны и поддаются коррекции.
Келлоидные самые коварные, так как это реакция организма на травму, они обычно ярко красного,

Это фото у сына рубец после опирации, причём сначала был тоненький, а потом незаметно разросся.


коричневого цвета, удалить их трудней всего т.к. трудно сказать, как тот или иной рубец отреагирует на шлифовку, иссечение . Вобщем тут как повезёт. На сегодняшний день основное лечение это обкалывание рубца различными лекарственными препаратами. Если не поможет, остается только один выход - прибегнуть к помощи хирурга
Гипертрофические, похожи на валики, и как бы возвышаются над поверхностью кожи.

Самым эффективным методом коррекции остаётся хирургическое иссечение рубца и ушивание края раны. Есть методики простого иссечения рубца с ушиванием послойно, слой в слой, без перекосов, есть методики более сложные.



Т.е. в любом случае происходит иссечение рубца хирургическим путем и дальнейшее повторное ушивание.

Можно попробовать шлифовку:

- дермабразия, микродермабразия - это шлифовка кожи алюминиевым порошком: через специальные трубочки с большой скоростью под кожу
вводятся частицы кристаллов оксида аллюминия. Эти частицы абсолютно безопасны для пациента: они не травмируют кожу, не могут нанести глубоких ран, не вызывают раздражения. Они попадают в слой эпидермиса, смешиваются с ороговевшими частичками кожи и одновременно вместе с ними отсасываются трубками обратно. И в эпидермисе образуются как бы полости на месте отмерших частиц, в которых активно начинается регенерация новых клеток. Оказывается даже не нужно обезболивать , те кто попробовал говорят, что терпимо, чувствуется легкое покалывание. Кол-во процедур рассчитывает врач
-Лазерное удаление
Лазер считается лучшим по воздействию, так как кроме того, что он разрушает ткань рубца, он ещё и стимулирует выработку в коже эластина и коллагена.
Иногда может помочь использование различных мазей, пиллингов, физиотерапия.

.
Есть ли жизнь без каблуков??? Балетки??? Шпильки??? | Куда уходит любовь???
Tatiana # 25 апреля 2014 в 16:49
Я не совсем поняла...
Сразу не известно какой вид примет шрам после ОП? Это индивидуально? Значит, и нельзя знать заранее можно ли будет его в дальнейшем убрать или нет? scratch
Tatiana # 25 апреля 2014 в 16:51
А что у сына за оп была?
OLzik # 25 апреля 2014 в 18:49
У сына была опи на кости. Не одна а 3 опир.(костная киста)
Это большой шрам от первой опирац, 2 круглых шрама от второй опир., и швы ещё не сняли,это третья- я его прямо в больнице фотала..
veta # 25 апреля 2014 в 21:07
Ого, каких только кист не бывает. Пусть сынишка скорее поправляется, а всякие бяки забудут к нему дорогу!!!!!!
OLzik # 25 апреля 2014 в 22:54
Спасибо Веточка. Пока тьфу-тьфу...
Столько наркозов, бедный ребёнок.Снимок делали пока вроде нормально.
Ленчик # 26 апреля 2014 в 09:55
у ребенка столько операций! я в шоке.
пусть сынишка выздоравливает!
OLzik # 25 апреля 2014 в 18:43
Тань всё зависит, от свойств кожи. И если у тебя был "опыт" как бы, то есть ты знаешь как твоя кожа заживает. С рубцами или без.
Убрать можно всегда, я так поняла.
Неизвестно сразу, нужно ли будет что то убирать????
Или само всё отлично заживёт.
Tatiana # 25 апреля 2014 в 22:41
Рубцы и шрамы - это не одно и то же?
Я тоже была практически уверена, что любые можно убрать. Но вот у нас участница allsveta сказала, что консультировалась и ей сказали, что вертикальные шрамы после маммо, которых она так боится, нельзя убрать...Почему интересно?
OLzik # 25 апреля 2014 в 23:06
Конечно полностью не уберёшь, но сделать практически незаметными можно, или они сами такими станут со временем.
Вот нашла, совсем тоненькие шовчики, а со временем практически незаметными будут, и тут результат ДО и ПОСЛЕ впечатляет...Я бы даже не думала...о швах..
Tatiana # 25 апреля 2014 в 23:13
Это точно! Рубцы вообще "тьфу!" по сравнению с результатом) Я думаю, это стоит того))) Главное, чтоб потом обратно не опустились)
mo6e4ka # 25 апреля 2014 в 23:18
Результат ошеломительный!!!
В конце концов эти шрамики будут видны только хозяйке и ее мужу/парню...)
Но если грудь стала красивой, то какая разница, видны шрамы или нет?
Главное - видна красивая грудь!
OLzik # 25 апреля 2014 в 23:52
Я тоже думаю, вертикальные только муж будет видеть...ни в купальнике, ни в платьях не будет видно, да и со временем их почти невидно, я такие фото в инете встречала
Tatiana # 26 апреля 2014 в 00:11
Лучше уж на шрамики смотреть, чем обвислые титьки трогать hoho
OLzik # 26 апреля 2014 в 00:12
Это точно....
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 00:17
А че там трогать-то? Пригладить, чтобы не топорщились и хватит))))
OLzik # 26 апреля 2014 в 00:21
crazy rofl
Tatiana # 26 апреля 2014 в 00:23
Или в трубочку скатать)
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 00:32
Ага))) В рулетик)))
Муж домой приходит и спрашивает: "Дорогая, а что у нас на ужин?" А в ответ: "Рулетики диетические) Ты с сегодняшнего дня со мной за компанию на диете")))))
Tatiana # 26 апреля 2014 в 00:34
rofl
allsveta # 26 апреля 2014 в 13:44
Здоровья вашему сынишке, всегда очень жалко когда детки страдают Все самое не приятное уже позади, а теперь только восстановление. Все пройдет и забудется.
По поводу шрамов больная тема.. Вот и у меня такой же поле аппендикса, тоже начала был обычный, а потом начал расползаться и потемнел. И самое противное, что лазером его не скрыть. Его шлифуют, он становится не выпуклый, но такой же широкий и темный ( проверено на себе).
OLzik # 26 апреля 2014 в 14:02
Спасибо большое!!!
CНВ # 25 апреля 2014 в 20:19
Самые страшные - келоиды. Но если вовремя начать лечение, можно намного лучше их сделать.
mo6e4ka # 25 апреля 2014 в 17:44
У меня шрам был глубокий на руке... Поранилась на огороде об колючую проволоку...
Очень долго был виден... Сейчас стал намного меньше и тоньше. Ничего не делала, никакими кремами не пользовалась...

Вот если бы так растяжки исчезали - мечта))))
CНВ # 25 апреля 2014 в 20:20
Шлифовка в помощь)
mo6e4ka # 25 апреля 2014 в 20:24
Абдомино хочу zst
Надо лишнее убрать... И живот плоским сделать))
CНВ # 25 апреля 2014 в 20:54
после абдомино, кстати, шрамики не слабые остаются...но зато их под нижним бельем спрятать легко можно)
mo6e4ka # 25 апреля 2014 в 21:22
Ну все же лучше, чем когда все пузо в растяжках((((

Смотрю на результат Mycozy и радуюсь)))
Шрамики почти не видны...

Я вообще сначала думала, что было два разреза - горизонтальный и вертикальный... Оказывается, что вертикальный - это из-за пирсинга... ДК - волшебник просто... Сделал такую обалденную работу love
CНВ # 25 апреля 2014 в 21:35
Растяжки у нее, конечно, все не ушли. Но их стало значительно меньше.
mo6e4ka # 25 апреля 2014 в 21:47
Это ли не чудесно?)))
Их не видно почти))) - это огромнейший плюс...
OLzik # 25 апреля 2014 в 23:54
Растяжки те, что ниже пупка срезают, если есть выше они остаются.
И опускаются к лобку..
OLzik # 25 апреля 2014 в 22:43
Я готова, на шрамы...в трусах только...
mo6e4ka # 25 апреля 2014 в 22:50
Хотелось бы так, конечно)))

Все-таки в большинстве случаев так и делают... Низко шрамик остается... даже если трусики с невысокой талией...

У меня, например, растяжки сверху пупка cry И живот морщится... Кажется, как будто шрам(((( + растяжки...
Жесть одним словом(
OLzik # 25 апреля 2014 в 23:55
Не плач, срежешь и забудешь.
У тебя фигура отличная.
mo6e4ka # 25 апреля 2014 в 23:59
Спасибо)
Похудеть еще надо бы...
OLzik # 26 апреля 2014 в 00:02
Худеть мне надо...как назло не худеется.бесит.. zlo
А ты если как на фото, не поправилась, тебе и худеть не надо.
У тебя кожа лишняя...мешочек, срежут-вобще супер будет.
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 00:08
Я тоже не могу(((( и меня бесит, что сила есть, воля есть, а силы воли нет(((
Решили тут с начальницей на диету сесть - 6 дней, потом Пасха, потом еще 2 дня... И все...
В понедельник разгрузочный день устроим...
Весов дома нет, чтобы лишний раз не расстраиваться)))))

Я вроде бы не поправилась, если с фото сравнивать...
OLzik # 26 апреля 2014 в 00:11
А у меня есть весы, худею, потом срываюсь....и быстро возврат..так устала уже...
3 недели на отрубях-яблоках и салат, белки яичные, (диета Ковалькова)...-3,7 кг..
Потом всё вернулось..Короче крысиные бега...
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 00:15
За 3 недели минус 4 кг? Как-то мало((((
Я бы после недели уже перестала на диете такой сидеть))
Ненавижу долго ждать - мне все сразу и сейчас подавай)))

У меня за неделю вышло -3 кило наверное...
Tatiana # 26 апреля 2014 в 00:21
Это нормально, даже многовато. Вес должен уходить по 0,5 - 1 кг в неделю, чтоб без стресса для организма и результат оставался. Быстродействующие диеты не дают долгого результата, на себе проверила.
Оль, а ПП+физ.нагрузки не пробовала? Не так быстро, но результат стойкий как правило...
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 00:28
Буду надеяться, что не наберу быстро)))
Хотя рот все равно бы себе зашила... На всякий случай))))
OLzik # 26 апреля 2014 в 00:36
Может у тебя получится, ты вобщем худенькая...
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 00:42
Ну я склонна к полноте... На фото, может, не так заметно, что есть лишние килограммы...
Tatiana # 26 апреля 2014 в 00:43
Ну худенькая не худенькая, а +10 кг после Б. было( Мне не нравится( сейчас в процессе скидывания. Тоже начала с диет, но пришла к выводу нет ничего эффективнее того, чтобы просто правильно питаться, хотя тоже бывает забиваю и тортики поедаю zst crazy
А ты после Б. тоже набрала? или сама по себе полненькая? склонным к полноте конечно сложнее...
Tatiana # 26 апреля 2014 в 00:45
Тьфу, блин, девочки я попуталась) Думала мне ответ про "получиться") Спать пора smile
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 08:31
Я набрала 20 кг hoho
И сама склонна к полноте... В юношестве особо не заморачивалась как-то...
Сбрасывать стала далеко не сразу... Несколько лет толстушкой ходила... Потом взяла себя в руки и месяца за 3 наверное сбросила почти все лишнее...
Tatiana # 26 апреля 2014 в 08:34
Ого!!! 20 кг за 3 мес - это круто! shock
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 08:47
Танюш, там наверное не все 20... Я уже точно не помню, давно это было crazy
Ну где-то в этом районе... Сначала пост - килограмм 5 ушло, потом через какое-то время диета...
По времени наверное быстро вышло, т.к. в университете меня перестали узнавать))))
OLzik # 26 апреля 2014 в 09:17
Я про себя пИсну.. joke Мой вес 54-55 кг...после Б, набрала до 77 кг, потом ушли за пол года, 22 кг...А потом постепенно стала набирать...
OLzik # 26 апреля 2014 в 00:36
Я знаю, что диеты это фигня, ПП, на всю жизнь, и спорт.
Но понимать то понимаю...сила есть , воля есть ..а силы воли НЕТ, как Мошечка говорит.
Не зря говорят, что похудеть легче, чем удержать вес...
И только 5% могут удержать сброшенный вес...
OLzik # 26 апреля 2014 в 00:25
Это не мало вобщем то да и организм мой привык к диетам и ограничениям, и уже не просто уходят грамульки эти...но объёмы хорошо ушли, штаны стали сползать...но вернулись быстрее, чем ушли...
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 00:30
Оль, ну а почему они так быстро вернулись???(((
Ты сорвалась? Или что?
OLzik # 26 апреля 2014 в 00:33
Конечно сорвалась... zlo дядя Жора стал наведываться... zst
Началась сессия, стала конфет столько поглощать...после отрубей с яблоками, за милую душу..
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 00:40
Ооо, ко мне он постоянно приходит crazy
Этот муЩЩинка у меня самый преданный)))) Вечно со мной))) Ни один муж столько не продержался рядом rofl
Ленчик # 26 апреля 2014 в 10:00
весы нужно иметь для стимула, увидишь минус в весе, будешь радоваться результату и дальше худеть.
Ленчик # 26 апреля 2014 в 10:07
smile я везде в блогах агитирую правильное питание. и я против краткосрочных диет.
если организм привык к одной и той же диете, и вес остановился, то нужно денька 3-4 питаться обычно, только не обжираясь, и потом опять на диету, правильное питание. устраиваем организму шоковую терапию hoho .
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 10:15
Ну кому что...

Правильное питание не для меня, наверное...
Я не смогу постоянно себя в чем-то ограничивать... Обожаю шоколад и конфеты, поэтому не вариант)))

Зато на диетах посидеть могу, если понимаю, что надо.
Слава Богу, что эффект от них у меня не краткосрочный, а держится достаточно долго...
OLzik # 26 апреля 2014 в 11:36
Молодец!!! Завидую по хорошему.
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 11:48
Ту главное не сорваться. Поставила цель - все. Первые несколько дней сложно, потом привыкаешь)
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 10:11
Я по одежде сужу))))
Если малы джинсы, то пора жрать меньше))))

Стимул... Для меня минус в весе стимул обратный)
Раз похудела, значит, можно есть)))
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 11:02
Сфотографировалась сейчас, думала выложить фото и показать, какая я сейчас... Но телефон - это телефон(((
Фильтров никаких не стоит - обычный режим съемки, но как-то приукрасил меня телефон (хотя обычно все наоборот)

Надо попробовать реанимировать фотоаппарат...
OLzik # 26 апреля 2014 в 11:37
А может не приукрасил????
Может ты себя недооцениваешь???
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 11:49
Ооо, да какой там)))
Я ж очки одела, в зеркало смотрюсь - только вот еще пока не плюю туда...
На солнце ужас как растяжки видны((( а на фото нет(((
allsveta # 26 апреля 2014 в 13:51
Да, похудение по моему очень больная тема. Я сижу на химической диете ( она так называется из-за того, что работает на обменных процессах в организме), за месяц ушло 10 кг. Сейчас перерыв и второй раз сяду , у меня еще только же лишних осталось.Самое хорошее, что не голодаешь, для меня это самое главное. Я до нее много всего перепробовала, держишься- держишься, а потом срываешься и наедаешь с голодухи все обратно. Поле это не хочется наесться от души)))
Tatiana # 26 апреля 2014 в 18:19
Так и называется - химическая?
allsveta # 26 апреля 2014 в 22:12
Да, рассчитана на месяц. я ее в вое время в группе в вк увидела, опробовала и пока ничего лучшего не нашла.
Катя # 25 апреля 2014 в 18:07
кошмар!!!какой большой шрам!!!!
ЛариSа # 25 апреля 2014 в 19:38
Как же я рада, что наткнулась на этот сайт. Раньше все свободное время проводила в соц. сетях, а там одни приколы и пошлости, вообщем никакого толку... теперь только свободная минутка - сразу сюда.Вы, умницы, знаете чем заинтересовать, полезная информация. Я много нового узнаю - очень благодарна вам!
CНВ # 25 апреля 2014 в 20:18
Малышика жалко(. Шрам - фиг с ним, но бедный мальчик - столько оп перенес, столько боли(. Ведь еще и уколы ставили, наверное, и перевязки(

Я, когда ножки делала, хотела еще шрам от кесарева удалить. Да забыла сказать об этом врачу). все мысли были заняты круро))). Хотела Z-пластикой.
OLzik # 25 апреля 2014 в 23:11
Да, перевязки, гипс...пол года...
CНВ # 26 апреля 2014 в 04:59
пол года? shock У меня тоже гипс был в детстве, руку ломала...я 20 дней с ним проходила, благо там трещина только на кости была, и сняла его сама. не выдержала. Рука чесалась - жуть.
OLzik # 26 апреля 2014 в 09:19
Пол года...у нас была спец. палка-чесалка...гипс расшатывался, мы сами дома подматывали бинтами гипсовыми...жуть короче..
veta # 25 апреля 2014 в 21:10
Спасибо за инфу))) у меня склонность к образованию келлоидных рубцов. уже задумываюсь, как буду свои следы после лапаро удалять.. наверное лазером. еще 2 шва сшили плохо..
CНВ # 25 апреля 2014 в 21:36
Ветуль, а покажи фото?
veta # 25 апреля 2014 в 23:44
Они маленькие по размеру, но все-равно хочу, чтоб не было таких "красных пятнышек")))


а это третий и четвертый. здесь хорошо сшили, и эти не расходились:
veta # 25 апреля 2014 в 23:45
такие большие фото получились. сори))) на последней фото видно, что у меня еще большой живот :).
OLzik # 25 апреля 2014 в 23:50
Зато нам всё видно...хорошо, что они маленькие, можно лазером попробовать убрать, так как они маленькие-будет недорого..
CНВ # 26 апреля 2014 в 05:00
Ветуль. но шрамики формируются год...Наверное. пока еще рано. и краснота может исчезнуть совсем. Они такие маленькие, Мепиформ не клеишь?
veta # 26 апреля 2014 в 09:08
ну они по сантиметру где-то. у меня есть дерматекс, буду им мазать. скоро на прием, спрошу можно ли начать. за последний я не переживаю. а вот с первыми точно что-то буду делать. свою кожу знаю :).
OLzik # 25 апреля 2014 в 21:42
Да, плохо когда швы расходятся...тогда шрамы остаются...
Дуняша # 25 апреля 2014 в 21:34
Недавно хотела убирать крупные родинки на видных местах, но врач предупредила, что останутся шрамы. Теперь дилемма. Брат убрал в свое время, неприятный шрам есть, но он доволен в целом. Лучше, чем огроменная черная выпуклая родинка на видном месте.
OLzik # 25 апреля 2014 в 21:47
Да шрамы....и вообще родинки удалять только после консульт. с онкологом.
Дуняша # 25 апреля 2014 в 22:01
Да как раз онколог на медкомиссии об этом и заговорила, говорит, понятно, почему такая бледная, боишься загорать(вообще не из-за этого, конечно, просто не люблю загорать). Иди, мол, и удали, будет лучше, но риски возникновения рака, как я поняла, не уменьшатся особо. Но и шрамы тоже не хочу. У меня все лицо в шрамиках от акне, боюсь, только шлифовать придется, народными методами не обойтись.
Ленчик # 26 апреля 2014 в 10:13
насколько знаю, удаление родинок в значительной степени предупреждают развитие рака.
тоже хочу себе удалить две большие. до этого на лице удаляла две папиломы. от одной шрам остался на подбородке, т.к. корочка постоянно цеплялась за шарф.
Дуняша # 25 апреля 2014 в 22:01
Да как раз онколог на медкомиссии об этом и заговорила, говорит, понятно, почему такая бледная, боишься загорать(вообще не из-за этого, конечно, просто не люблю загорать). Иди, мол, и удали, будет лучше, но риски возникновения рака, как я поняла, не уменьшатся особо. Но и шрамы тоже не хочу. У меня все лицо в шрамиках от акне, боюсь, только шлифовать придется, народными методами не обойтись.
CНВ # 26 апреля 2014 в 05:06
Я доче удалила 2 штуки. Одну вырезали, прям выковырили, остался след. Другую удалили лазарем СО2, даже пятнышка не осталось. удаляли в онкологии, с последующей гистологие. Все ок, тьфу, тьфу, тьфу...еще одна есть, тоже хочу удалить, осталось дочу уболтать на это)
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 08:50
Ты про ту, что на лице, говоришь?
CНВ # 26 апреля 2014 в 14:43
Да) У дочи даже пятнышка не осталось). очень боялась удалять. а оказыватся - ничего страшного. главное - про гистологию не забыть)
allsveta # 26 апреля 2014 в 13:58
Я только сегодня убирала на лице лазером и уже не первый раз. Конечно, первое время выглядит все не очень (черные жженые точки), потом корочки ( они сходят примерно 10-14 дней).Там просто настойкой календулы мажьте 2 раза в день и главное пере 2 дня не мочить. Тогда шрамов не видно будет. Я когда первый раз удаляла, мне делали очень глубокие дырочки и мазала мазью для заживления, так у меня рубчики остались. Ели хотите я вам сфоткаю то,как оно выглядит.
Ananasik # 26 апреля 2014 в 18:41
Мне тоже лазером удаляли 3 штучки (одну на лице, одну на шее и одну очень большую в волосах на затылке). Сказали мазать Бетадином.. Все очень быстро прошло, даже пятнышек не осталось, сейчас уже точно и не найду, где они раньше были :)
Сказали правда, что будет мини-плешь на месте бывшей папилломы. Но как только корочка отпала, волосики мои тут же начали расти с невероятной скоростью, т.е. никакое плеши в волосах нет dance В общем, я осталась довольна ))
CНВ # 26 апреля 2014 в 05:17

вот такие тонюсенькие рубчики формируются после использования стрипов)
OLzik # 26 апреля 2014 в 09:23
Класс, такие точно станут невидимками...Тити-трансформеры, из висячих в стоячие, я их так шутя называю..
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 09:26
Хорошо бы, если бы трансформеры эти были "олноращовыми")))
В смысле собрала один раз красиво и все... Больше они не переделываются в висячие ушки)
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 09:27
Ох, блин... Толстые пальцы zlo
*одноразовыми))))
OLzik # 26 апреля 2014 в 09:36
Ну нам с тобой раз собрать сейчас и всё...если нормально...соберут crazy
mo6e4ka # 26 апреля 2014 в 10:08
Оля, что значит "если"???))))
Обязательно хорошо соберут) Лучше даже, если отлично)))

Ну а потом можно и о рулетиках подумать))))
OLzik # 26 апреля 2014 в 11:39
crazy rofl
allsveta # 26 апреля 2014 в 13:59
Совсем тонюсенькие, красота просто!!!!
Ленчик # 26 апреля 2014 в 10:17
теперь я знаю о рубцах. мне в этом плане повезло с кожей, есть один шрам на коленке, его почти не видно, белый и плоский, думаю у меня с рубцеванием проблем не будет после опи.
OLzik # 26 апреля 2014 в 11:41
Лен, так это отлично, значит тити будут как свои. ( ты грудь вроде хочешь????)
Ленчик # 26 апреля 2014 в 16:00
надеюсь и с сиськами всё будет в порядке. да, грудь родимую красивущуююююю!

← Назад